Sobre los gobernantes...

Página 1 de 2. 1, 2  Siguiente

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

Re: Sobre los gobernantes...

Mensaje  Abdulmayid el Sáb Mayo 24, 2008 8:19 pm

Assalamu alaikum

A ver que me dicen de este hadiz.. Ya que.... NO es solo el shirk.. es toda corrupcion.

En un relato Abu Sa'id Al-Judri- Que Dios este complacido con el- dijo: oí al mensajero de Dios sws, diciendo:

Oí al Mensajero de Dios -la paz y las bendiciones de Dios sean con él-, diciendo:

"Quien de vosotros vea una mala acción, que la cambie con su mano, si no pudiera con su lengua, y si no pudiera, entonces en su corazón, y esto es lo más débil de la fe".

(Lo transmitió Muslim)



Y si digo la explicacion ni hablar, más a mi favor esta el asunto, Cuando hay un gobierno corrupto, NO hay que callar, muy contrario ciertas opiniones que lei que decian que guardar silencio, no no no, en el hadiz esta mas que claro.

Y si alguien quiere, pongo la explicacion Nawawi. para que quede mas claro aún.

ma3salam

Abdulmayid

Cantidad de envíos : 49
Fecha de inscripción : 06/05/2008

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Sobre los gobernantes...

Mensaje  orgullosadeldin el Sáb Mayo 24, 2008 8:32 pm

Salam aleikom, Barak Allah Fik hermano, está muy bien explicado pero... si no te importa, pon la explicación para la gente q entre nueva, es de gran información.

_________________
Corán: "Allah mismo se encarga de volver (de perdonar) a los que han pecado por ignorancia
y que se arrepienten luego. Allah les perdona, porque es sabio y prudente".


orgullosadeldin
moderador
moderador

Cantidad de envíos : 677
Localización : Al Andalus
Fecha de inscripción : 31/03/2008

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Sobre los gobernantes...

Mensaje  Abdulmayid el Sáb Mayo 24, 2008 8:54 pm

Assalamu alaikum

wa fiki baraka Allah hermana

EXPLICACION:

EL mensajero de Dios (sws) pide de todo el pueblo musulman que no permitan que las acciones contrarias al Islam permanezcan entre ellos. Porque si lo permiten les ocurrirá como la madera en la que entra la carcoma que va aumentando hasta que la corrompe y la destruye. Por esto es de la incumbencia de todo el pueblo, acabar con la corrupcion en caso de que el Gobierno no lo haga. Este cambio tiene que ser primeramente con la mano si el hombre o el pueblo tienen capacidad para hacerlo; en caso de que no puedan, deben hacerlo con la lengua, aclarando, negando y hablando de ello a la gente. Si no pueden cambiarlo con la lengua pueden hacerlo con el corazon, pues cada uno es dueño de su corazon y nadie puede decir que no puede hacerlo alli.

Y el que puede hacerlo con su mano y lo hace solo con la lengua, en su corazon habra cometido una falta; pues estará callando la manifestacion de la verdad. Del mismo modo comete falta quien pudiendo cambiarlo con su lengua lo hace solo con el corazon. El musulman no debe temer la tirania, pues uere defendiendo la verdad, muere como mártir y el profeta sws dijo: "Quien muere defendiendo sus bienes es martir, quien muere defendiendo su familia es martir, quien muere defendiendo su din es martir y quien muere defendiendo su honor es martir"

Ha quedado sumamente claro
Así que digo con mi lengua: ESTOY EN CONTRA DEl GOBIERNO SAUDI!!!, y tambien lo digo con mi corazon!!!

Pues mas claro que el agua no puede estar.

Y como comunidad y musulmanes que somos, todos sabemos cual es la verdad, y la verdad es lo correcto hermanos, y lo correcto es lo que aprueba ALLAH SWT, saludos queridos hermanos

Assalamu alaikum

Abdulmayid

Cantidad de envíos : 49
Fecha de inscripción : 06/05/2008

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Sobre los gobernantes...

Mensaje  Huésped el Sáb Mayo 24, 2008 10:09 pm

Assalamo 3alayka

Baraka Allaho fika hermano.

Es un resumen de un Cheikh sobre como debe ser el salafi, logicamente es muy muy muy corto y hay muchissimo mas.

Pero no hay que descartar el Tawhid, porque es lo mas importante del musulman y lo mas valioso que tiene.


De nada le sirven sus obras si asocia con Allah. Y es muy dificil no asociarle, es una lucha constante, ya que el chaytan nos pone las mil y una de trampas para hacernos caer en chirk, sobre todo en el pequeño.

Ademas es un deber el estudiar y repasar siempre, el Tawhid. Para mejorarlo y practicarlo in cha Allah


Huésped
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Re: Sobre los gobernantes...

Mensaje  akzgz el Dom Mayo 25, 2008 12:32 am

Assalamu Alaykum

Yo no me aventuraria a sacar interpretaciones extravagantes de un hadith tan importante como ese. Ademas que podria citarte unos cuantos que hablan de los lideres injustos. Lo que ha dicho el Profeta (sala Allahu alayhi wa salam) es que no hay que rebelarse contra un lider musulman, aunque sea muy injusto, mientras establezca la oracion. Los Sahabah (radi Allahu anhuma) le preguntaron al Profeta (sala Allahu alayhi wa salam) sobre si seria permisible matar a los lideres que retrasaran la oracion, y contesto "no les mataremos. No, mientras establezcan la oracion." y dijo tambien "El que vea algo de su lider que no le guste, que sea paciente, y no levante su mano contra el lider.". Imam Al-Barbaharee (rahimu Allah) dijo: "El que se rebela contra un lider musulman es uno de al-khawarij". Hay que tener mucho cuidado en lo que toca a los gobiernos porque hoy en dia esta muy extendida esa ideologia de ponerse contra los gobiernos, y no es solo Al-Barbahari quien ha dicho que quien se rebela contra un lider musulman es de al-khawarij, esta es la postura de los 'ulamah salafis.

_________________
Abdel Karim ibn Antonio As-Saraqusti

akzgz

Cantidad de envíos : 60
Fecha de inscripción : 29/03/2008

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Sobre los gobernantes...

Mensaje  Abdulmayid el Dom Mayo 25, 2008 1:04 am

hermano, no fue mi explicacion

Eso esta en el libro Nawawi, esa explicacion. "totalmente Textual".






Abdulmayid

Cantidad de envíos : 49
Fecha de inscripción : 06/05/2008

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Sobre los gobernantes...

Mensaje  Abdulmayid el Dom Mayo 25, 2008 1:18 am

pues si esa ideologia esta de "moda" de ponerse contra los gobiernos, sea gobierno o no, sea la persona misma, sea quien sea. Lo que no este bien hay que denunciarlo, sino nos hacemos complice de ello, y mas claro que el agua no puede estar en el hadiz. Hermano, yo no te quito la razon sobre mejorar uno mismo, pero tambien hay que denunciar lo que este mal!!, ambas cosas, o desoberedeceremos al hadiz?

Abdulmayid

Cantidad de envíos : 49
Fecha de inscripción : 06/05/2008

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Sobre los gobernantes...

Mensaje  Huésped el Dom Mayo 25, 2008 2:33 am

Assalamo 3alaykom

Baraka Allaho fik akzgz

Abdul Mayid faltaria saber que dicen los sabios al respecto in cha Allah

Huésped
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Re: Sobre los gobernantes...

Mensaje  Abdulmayid el Dom Mayo 25, 2008 3:19 am

Wa alaikum Assalam

lo malo es que un arma de doble filo hermana, pues imaginate que los sabios publicamente mencionaran este hadiz. no creo que los gobernantes se pongan muy contentos....

El problema es que el hadiz te dice que no calles !!!
vaya dilema no?, para pensar y mucho

Abdulmayid

Cantidad de envíos : 49
Fecha de inscripción : 06/05/2008

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Sobre los gobernantes...

Mensaje  Huésped el Dom Mayo 25, 2008 3:48 am

Allah sabe mas

Igualmente hemos de acudir alos sabios, tienen mas conocimeinto que nosotros y autoridad

Huésped
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Re: Sobre los gobernantes...

Mensaje  saqr quraish el Dom Mayo 25, 2008 12:59 pm

Abdulmayid escribió:
Ha quedado sumamente claro
Así que digo con mi lengua: ESTOY EN CONTRA DEl GOBIERNO SAUDI!!!, y tambien lo digo con mi corazon!!!


Ya te gustaria a ti vivir bajo el yugo de los Al Saud.

saqr quraish
moderador
moderador

Cantidad de envíos : 169
Fecha de inscripción : 31/03/2008

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Sobre los gobernantes...

Mensaje  akzgz el Dom Mayo 25, 2008 1:01 pm

Assalamu Alaykum

Hermano, si piensas que los sabios no han hablado ya de las consecuencias que hay para el que manda con otra ley que la de Allah, es que no has leido mucho al respecto. Puede que no lo creas, pero hay sabios que estan para aconsejar a los lideres y hacen lo que pueden para que ellos recapaciten y obren de acuerdo lo que dicta el Islam, que lo hagan o no ya es otra cosa. Te voy a remitir a un articulo traducido al ingles, de un gran sabio como fue Muhammad bin Saleh al-'Uthaymeen (rahimu Allahi ta'ala) Ruling by Other than the Law of Allaah. Como vas a poder observar en ese articulo y creo que conoces el ingles lo suficiente como para entenderlo, los sabios si que hablan de esas cosas, esto es lo permitido, dar la prueba, y lo prohibido es hacer khuruj. Y Allah sabe mejor.

_________________
Abdel Karim ibn Antonio As-Saraqusti

akzgz

Cantidad de envíos : 60
Fecha de inscripción : 29/03/2008

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Sobre los gobernantes...

Mensaje  akzgz el Dom Mayo 25, 2008 1:10 pm

Assalamu Alaykum

Subhana Allah, ayer en una sala de paltalk hubo un hermano refutando a otro que estaba hablando de takfir sobre los lideres injustos mediante el pensamiento de Abu Qatada al-Filistini, que ya ha sido nombrado que es de entre al-khawarij, y el hermano le dio una prueba que yo no conocia, pero el hecho es que en los primeros tiempos hubo un emir que mataba a Sahabah, y los demas nunca hicieron takfir sobre el, ni se revelaron. Subhana Allah, hay grandes sabios, grandisimos sabios, como Al-Barbahari, Ibn Taimiah e Ibn Al-Qayim (rahmatullah alayhim) que han hablad extensamente de lo que toca a temas de los gobiernos, y de verdad que si quieres saber como esta la cosa, te recomiendo que leas "Shaykh ul-Islaam Ibn Taymiyyah on Rebellion Against the Rulers and A Discussion of the Khurooj Made By the Early Salaf", "Ibn al-Qayyim on the Reasons for the Rulers Becoming Oppressive and Tyrannical", "Ibn al-Qayyim on Open Rejection of the Rulers and Kings and Making Khurooj" y "Imaam Barbahaaree on the Manhaj of Dealing With the Rulers", y te estoy hablando de sabios que vivian en un tiempo en el que si hablaban contra bid'a, iban a la carcel, pero esa es la diferencia entre los grandes sabios que hablan la verdad conociendo los limites, y los que sin un conocimiento amplio se pasan del limite.

Assalamu Alaykum

_________________
Abdel Karim ibn Antonio As-Saraqusti

akzgz

Cantidad de envíos : 60
Fecha de inscripción : 29/03/2008

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Sobre los gobernantes...

Mensaje  Abdulmayid el Dom Mayo 25, 2008 4:08 pm

saqr quraish escribió:
Abdulmayid escribió:
Ha quedado sumamente claro
Así que digo con mi lengua: ESTOY EN CONTRA DEl GOBIERNO SAUDI!!!, y tambien lo digo con mi corazon!!!


Ya te gustaria a ti vivir bajo el yugo de los Al Saud.

Moriria como martir,

y si callo hago una falta a mi corazon, lo dice el hadiz, asi que a abrir los ojos se ha dicho, o no esta claro en el hadiz???

menos ironías y mas lectura seria de hadices.

Abdulmayid

Cantidad de envíos : 49
Fecha de inscripción : 06/05/2008

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Sobre los gobernantes...

Mensaje  saqr quraish el Dom Mayo 25, 2008 4:15 pm

Abdulmayid escribió:
saqr quraish escribió:
Abdulmayid escribió:
Ha quedado sumamente claro
Así que digo con mi lengua: ESTOY EN CONTRA DEl GOBIERNO SAUDI!!!, y tambien lo digo con mi corazon!!!


Ya te gustaria a ti vivir bajo el yugo de los Al Saud.

Moriria como martir,

y si callo hago una falta a mi corazon, lo dice el hadiz, asi que a abrir los ojos se ha dicho, o no esta claro en el hadiz???

menos ironías y mas lectura seria de hadices.

Estoy dispuesto a ser mucho menos ironico de lo que soy ahora, si veo que condenas igualmente a los demas gobiernos corruptos, ganarias en coherencia. Pero como solo sabes hablar del gobierno saudi, eso hace pensar que confundes salafismo con saudismo, metes a todos en el mismo saco y disparas sin piedad hacie gente que son tus hermanos antes que nada....

Es increible que antepongas tus explicaciones y conclusiones a las de otros sabios.. Allah te perdone

saqr quraish
moderador
moderador

Cantidad de envíos : 169
Fecha de inscripción : 31/03/2008

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Sobre los gobernantes...

Mensaje  Abdulmayid el Dom Mayo 25, 2008 4:15 pm

Assalamu alaikum hermano akzgz, porque siempre pensando en el takfir?

Yo no digo que se haga tafsir, menos digo que los sabios aconsejen y sena los gobernantes eu no hagan caso.

Lo que digo es: Gobernante no obra bien, pues a las manos, sino la lengua, sino tu corazon, osea es algo que este diciendo yo? por Allah swt .. es un hadiz?

No importa si se ocanseje o no, o las causas, es simplemente ¿hay corrupcion? pues a hacer lo que dice es hadiz. Es lo unico que importa, el hecho y no la causa.

Abdulmayid

Cantidad de envíos : 49
Fecha de inscripción : 06/05/2008

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Sobre los gobernantes...

Mensaje  Abdulmayid el Dom Mayo 25, 2008 4:16 pm

saqr quraish escribió:
Abdulmayid escribió:
saqr quraish escribió:
Abdulmayid escribió:
Ha quedado sumamente claro
Así que digo con mi lengua: ESTOY EN CONTRA DEl GOBIERNO SAUDI!!!, y tambien lo digo con mi corazon!!!


Ya te gustaria a ti vivir bajo el yugo de los Al Saud.

Moriria como martir,

y si callo hago una falta a mi corazon, lo dice el hadiz, asi que a abrir los ojos se ha dicho, o no esta claro en el hadiz???

menos ironías y mas lectura seria de hadices.

Estoy dispuesto a ser mucho menos ironico de lo que soy ahora, si veo que condenas igualmente a los demas gobiernos corruptos, ganarias en coherencia. Pero como solo sabes hablar del gobierno saudi, eso hace pensar que confundes salafismo con saudismo, metes a todos en el mismo saco y disparas sin piedad hacie gente que son tus hermanos antes que nada....

Es increible que antepongas tus explicaciones y conclusiones a las de otros sabios.. Allah te perdone


Yo me baso en un hadiz, tu no sigues a la sunna? asi tu acusacion es sin sentido.

Tu te basas de sentido comun y yo de un hadiz, vaya diferencia no?

Abdulmayid

Cantidad de envíos : 49
Fecha de inscripción : 06/05/2008

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Sobre los gobernantes...

Mensaje  saqr quraish el Dom Mayo 25, 2008 4:37 pm

Yo no te he contestado al hadiz. Yo he contestado a tu antisaudismo incoherente.

saqr quraish
moderador
moderador

Cantidad de envíos : 169
Fecha de inscripción : 31/03/2008

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Sobre los gobernantes...

Mensaje  Abdulmayid el Dom Mayo 25, 2008 4:39 pm

Assalamu alaikum

El islam no es de nacionalidad hermano, me remito a una accion, sea del gobierno que fuese, el hadiz es claro. Y no es solo arabia son todos los paises arabes.

Abdulmayid

Cantidad de envíos : 49
Fecha de inscripción : 06/05/2008

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Sobre los gobernantes...

Mensaje  saqr quraish el Dom Mayo 25, 2008 4:41 pm

Ahora suena mejor. Aunque opino como akzgz. Hay limites en eso de desobedecer los gobernantes.

saqr quraish
moderador
moderador

Cantidad de envíos : 169
Fecha de inscripción : 31/03/2008

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Sobre los gobernantes...

Mensaje  akzgz el Dom Mayo 25, 2008 6:14 pm

Assalamu Alaykum

Habia un sahabi que preguntaba por lo que pasaria en un tiempo lejano y de aqui hay un hadith muy valioso:

It his been narrated through a different chain of transmitters, on the authority of Hudhaifa b. al-Yaman who said: Messenger of Allah, no doubt, we had an evil time (i. e. the days of Jahiliyya or ignorance) and God brought us a good time (i. e. Islamic period) through which we are now living Will there be a bad time after this good time? He (the Holy Prophet) said: Yes. I said: Will there be a good time after this bad time? He said: Yes. I said: Will there be a bad time after good time? He said: Yes. I said: How? Whereupon he said: There will be leaders who will not be led by my guidance and who will not adopt my ways? There will be among them men who will have the hearts of devils in the bodies of human beings. I said: What should I do. Messenger of Allah, if I (happen) to live in that time? He replied: You will listen to the Amir and carry out his orders; even if your back is flogged and your wealth is snatched, you should listen and obey.

Y hay hadith que hablan de no levantar la mano contra un lider musulman mientras este establezca el salat, no pienses que los sabios se columpian en este tema, porque saben mucho y sobre todo saben donde esta el limite. Y para ser claros de el khuruj a el takfir sobre los lideres solo hay un paso, y la mayoria de los que adoptaron el metodo de rebelarse contra los lideres musulmanes tambien hicieron takfir sobre ellos.

Assalamu Alaykum

_________________
Abdel Karim ibn Antonio As-Saraqusti

akzgz

Cantidad de envíos : 60
Fecha de inscripción : 29/03/2008

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Sobre los gobernantes...

Mensaje  akzgz el Dom Mayo 25, 2008 6:23 pm

Assalamu Alaykum

Tambien deberia decirte que las manos se levantan contra uno que ya no establece la oracion, despues de que ha sido advertido por los sabios que es a quienes compete este asunto de un nivel importante, ellos son los que tienen la capacidad mediante el ijtihad de decir si lo que hace un lider le saca del Islam. La lengua, esta en primer lugar para aconsejar, despues para advertir y finalmente para la critica, esta es la forma de usar la lengua, ese es el orden, y como en el caso anterior en lo que respecta a los gobiernos hay que dejar que sean los sabios quienes actuen. El corazon, un musulman puede odiar un mal que haga un lider, y de hecho todo mal hay que odiarlo. Ese hadith es uno que sirve para los musulmanes en general, y hay muchos muchisimos que hablan sobre el trato sobre los lideres en especifico.

_________________
Abdel Karim ibn Antonio As-Saraqusti

akzgz

Cantidad de envíos : 60
Fecha de inscripción : 29/03/2008

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Sobre los gobernantes...

Mensaje  Al Andalus el Dom Mayo 25, 2008 8:47 pm

Hadith - Reported by Ahmad (3/403) and Ibn Abee 'Aasim (2/521) with a saheeh isnaad.

It is authentically reported from the Messenger in the hadeeth of 'Iyaad ibn Ghunum who said, "The Messenger of Allaah (saaws) said, 'Whoever desires to advise the one with authority then he should not do so openly, rather he should take him by the hand and take him into seclusion (and then advise him). And if he accepts (the advice) from him then (he has achieved his objective) and if not, then he has fulfilled that which was a duty upon him.' "

Hadith- reportado por Ahmad ( 3/403) e Ibn Abi A'asim (2/521) con un sahih isnaad.

Esta reportado autenticamente de el Mensajero en un hadith de 'Iyaad Ibn Ghunum quien dijo, ' EL Mensajero de Allah (salallaho aleihi wa sallam) dijo," Quienquiera que desee aconsejar a alguien con una autoridad, que no lo haga abiertamente, sino que el debe tomarlo por la mano y llevarlo a un sitio apartado ( y luego aconsejarle). Si el acepta el consejo de este, entonces el habra alcanzado su objetivo, y sino, entonces el habra cumplido con aquello que era un deber sobre el'".





Traducido por Ummu Abderahman al Andalussia

_________________
Dijo el Imam Malik (rahimu Allah): "La sunnah es como el arca de Noé,quien se suba a ella se salvará y quien eluda subirse se ahogará."



----------------------------
Ummu Abderahman al Andalussia

Al Andalus
moderador
moderador

Cantidad de envíos : 310
Localización : Dunyia y esperando el akhira
Fecha de inscripción : 30/03/2008

Ver perfil de usuario http://perlasdelislam.blogspot.com/

Volver arriba Ir abajo

Re: Sobre los gobernantes...

Mensaje  Abdulmayid el Dom Mayo 25, 2008 8:57 pm

Si hermana, eso lo entendi, pero eso esta bien y se aplica al sabio hizo lo suyo. Asi que el problema no es el sabio.

Sino el gobierno si es que corrupto.

Vamos el hadiz dice: ..Cuando el semaforo esta en rojo. Pare su auto

Osea mas claro que el agua.

Porque le dan tantas vueltas?

Lean lo que expuse de la explicacion de Al Nawawi, creo que con eso, porque vamos a estar en desacuerdo?

Abdulmayid

Cantidad de envíos : 49
Fecha de inscripción : 06/05/2008

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Sobre los gobernantes...

Mensaje  saqr quraish el Dom Mayo 25, 2008 9:33 pm

Señor Abdulmayid... 2 cosas porfavor.

La primera: ¿ Eres capaz de darme un buen argumento por el cual lo que quedaba de Sahaba y los Tabiin radiyallahu anhuma nunca se rebelaron contra el Califa Omeya Yazid Ibnu Muawiya, pese a que era un grandisimo bebedor de alcohol y se dice que es el primer implicado en el asesinato de Al Hassan Ibnu Ali radiyallahu anhuma ? A no ser que crees que somos gente con mas juicio y criterio que los sahaba radiyallahu anhum y los Tabiin.

La segunda: Este es un espacio salafí, y toda propaganda o intento de seducir o convencer o apologia a lo que no es salafi, será censurada sin piedad, al menos por mi parte y desde este momento.

Un saludo cordial, Assalamu alaikum wa rahmatullah wa barakatuh.

saqr quraish
moderador
moderador

Cantidad de envíos : 169
Fecha de inscripción : 31/03/2008

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Sobre los gobernantes...

Mensaje  Contenido patrocinado Hoy a las 1:29 pm


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 1 de 2. 1, 2  Siguiente

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.